Hat jemand persönliche Erfahrung mit Umstellung von L-Thyroxin auf Novothyral?

Question

Hallo   eine Frage in die Community der Hashimoto-Patienteninnen Hat jemand persoenliche Erfahrung mit der Umstellung von L-Thyroxin auf Novothyral die er mit mir teilen wuerde?   Ich wuerde mich total freuen - koennte dann ja auch per direktem Austausch privat erfolgen.  Liebe Gruesse Tatiana

Accepted Answer

Wichtig Erfahrungen bitte in der Community teilen damit alle etwas davon haben - Grundsaetzlich wuerde ich mir wuenschen dass wir unsere Erfahrungen hier in der Community teilen damit alle etwa davon haben. Auch diejenigen die vielleicht auch erst in einigen Monaten dazu kommen.  Weiterhin kann ich berichten dass die vielen Benachrichtigungen aus einer Whatsapp-Gruppe zu einer Menge Stress fuehren. Schon deshalb wuerde ich die Sachen lieber in der hier ruhigeren Community halten.  In Bezug auf Novothyral Diejenigen die davon profitieren werden das innerhalb von zwei Tagen fuehlen und sagen koennen. Eine gute Schilddrueseneinstellung ist eine Mischung aus der richtigen Interpretation der Laborwerte und dem Gefuehl und Wohlbefinden dass die Patientinnen und Patienten darunter spueren.

Answer

Ich teile meine Erfahrung auch gerne hier in der Community!

Ich nehme seit vielen vielen Jahren L-Thyroxin 75 und bin damit eigentlich immer gut zurecht gekommen. Während der Schwangerschaften gab es mal Abweichungen, aber sonst war die Dosierung immer stabil. Seit 2 Jahren ist jedoch irgendwie "der Wurm drinnen". Mag vielleicht auch an meinem Alter und dem Hormonwechsel liegen.

Mein TSH ist regelmässig zu hoch (zwischen 2 und manchmal sogar 7) und FT3 und FT4 liegen laut der Skala von Dr. auch im gelb/roten Bereich. Daher habe ich vor ein paar Monaten mal ein Kombipräparat T3/T4 aus der Klösterl Apotheke in München versucht, das Thyreogland heißt. Leider hat das nicht sehr gut funktioniert, die Werte wurden nicht besser sondern eher sogar schlechter.

Ich hab jetzt aber nochmal einen neuen Versuch gewagt - auch auf den Rat von Dr. , dass Novothyral vielen seiner Patienten hilft - und nehme seit gestern Früh Novothyral 75. Ich habe da ein paar Fragen, die vielleicht der eine oder andere beantworten kann:

Habt ihr auch von einem Tag auf den anderen auf Novothyral umgestellt oder habt ihr es "eingeschlichen"?

Nehmt ihr dieselbe Dosis wie von L-Thyroxin (in meinem Fall beides 75)?

Stimmt es, dass T3 über den Tag verfällt und daher die Wirkung über den Tag nachlässt? Wäre es dann nicht besser die Dosis auf 2 Teile z.B. morgens nüchtern und mittags vor dem Mittagessen nüchtern einnehmen?

Einige haben geschrieben, Sie haben Novothyral nicht "vertragen" - was war das Problem? Keine Verbesserung des Wohlbefindens und/oder der Werte? Oder gab es bei Novothyral nicht die richtige "Dosis" für Euch?

Dieses retardierte T3 aus der Rezeptur Apotheke: Ist das ein Standardmedikament oder stellt die Apotheke das selbst her? Wie kommt man da auf die richtige Dosis?

Das sind jetzt eine Fragen :-)

Vielleicht kann der eine oder andere aus seiner Erfahrung Antworten darauf finden. Ich würde mich freuen!

Liebe Grüße

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Vielleicht hast du meinen Bericht Umstellung auf Novothyral in der Community bereits gelesen. Ich versuche das mit meinem Hausarzt hinzukriegen da ich mir die Behandlung bei Dr.Gersch im Moment noch nicht leisten kann was auf jeden Fall einfacher gewesen waere da meine Fragen dahingehend in der Gruppensprechstunde nicht beantwortet werden koennen.  Ich habe mir gerade gestern beim Arzt Blut abnehmen lassen. Dann ist die Auswertung vom Labor rechtzeitig zurueck. Am Donnerstag habe ich jetzt einen Termin bei meinem Hausarzt wo wir die weitere Vorgehensweise besprechen wollen.   Mein Problem ist die ungenaue Dosierung des fT3 mit den handelsueblichen Novothyral Verpackungen. Um den erforderlichen Wert fuer mich irgendwie hinzubekommen nehme ich zweierlei Dosierungen im Wechsel ein. Dr. Gersch meinte dass das keine gute Loesung sei da ich mit der schnellen Verfallszeit des fT3 an den Tagen der niedrigeren Dosierung unterversorgt bin. Aber wenn ich das hoeher dosierte Novothyral staendig einnehme kommt es eindeutig zur ueberdosierung mit Nebebenwirkungen bei mir. Da hat Dr. Gersch wahrscheinlich noch ganz andere Moeglichkeiten. Ich bin mal gespannt was am Donnerstag bei meinem Arzttermin heraus kommt.

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Tatiana T3 hat eine relativ kurze Halbwertszeit von nur 19 Stunden. Ich wuerde es daher auf 2 - 3 Dosen am Tag aufteilen. Das retardierte T3 der Receptura Apotheke in Frankfurt ist nach meinen Informationen kein Standardpraeparat sondern wird von der Apotheke selbst hergestellt. Bzgl. Einschleichen oder auch nicht kann ich nur sagen was ich nicht nochmal machen wuerde Ich wuerde nicht anfangen den T3-Anteil in T4 umzurechnen - das ging bei mir damals gewaltig schief ;-.

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Ich habe vorher 125 L-Thyroxin von Henning eingenommen. Nach der Umstellung von einem Tag auf den anderen habe ich 100 Novothyral eingenommen aber das war fuer mich zu hoch dosiert. Ich denke bei Novothyral wird nur der fT4 Anteil in der Dosierung angegeben und muesste gegenueber der alten L-Thyroxin Dosierung um ca. 20 geringer ausfallen was dann aber auch nur eine Schaetzung ist. Die genaue Dosierung wird mit den folgenden Blutuntersuchungen angeglichen. Dabei muss auch der fT3 Wert im Blut gemessen werden und nicht nur fT4 und TSH wie sonst ueblich.  Der Wechsel zu Novothyral war fuer mich gut. Ich habe dadurch mehr Energie bekommen. Also auf jeden Fall eine Besserung gegenueber der vorherigen ausschliesslichen T4 L-Thyroxin Gabe.  Mit dem aktivierten fT3 Anteil und den Wechseldosen Novothyral fuehle ich mich eigendlich ganz gut. Die ueberdosierung habe ich in der Tat sehr schnell bemerkt und darauf gedrungen sie herabzusetzen. Seitdem nehme ich die Wechseldosen und spuere eigendlich keinen Unterschied an den Tagen mit niedriger Dosierung.  Vielleicht gaebe es die Moeglichkeit an den Tagen mit weniger Novothyral die zu niedrige fT3 Dosierung mit zusaetzlichen retardierten T3 von der Receptura Apotheke zu ergaenzen. Dann wuerde ich meinen Arzt morgen direkt darauf ansprechen.  Vielleicht koennte mein Koerper aber auch diese Differenz selbst ausgleichen und ich koennte dann grundsaetzlich die niedrige Dosierung dauernd einnehmen. Das waere meine Hoffnung.  Keine Ahnung inwiefern das praktikabel waere.....

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Silke welche Dosierung von Euthyrox T4  nimmst Du und welche Dosierung von retardiertem T3?   Danke fuer den Tip mit den Mikronaehrstoffen. Das habe ich bereits kontrollieren lassen und ist bei mir ok. Bis auf Eisen da arbeite ich noch dran -  Heute ist mein 3. Tag mit Novothyral - noch kann ich noch nicht viel sagen. Ich finde es auch schwer dauernd in mich reinhoeren und auch alle anderen Stoerfaktoren wie mal schlecht geschlafen viel Stress an einem Tag anstrengende Kinder - oder was auch immer auszublenden. Ist ja immer ein komplexes Bild wie es einem geht. Ich werde es jetzt weiter beobachten und ab morgen mal die Tablette teilen und auf 2 Dosen morgens und nachmittags einzunehmen.   Danke fuer Eure Ratschlaege!!   Liebe Gruesse Tatiana

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Ich weiss jetzt nicht in wie weit es Herrn Dr. Gersch recht ist wenn wir hier gegenseitig Werte begutachten denn genau das war auch der Grund meines Vorschlages fuer eine WhatsApp-Gruppe - und ja - man kann sie stumm schalten wenn die Benachrichtigungen nerven und dann lesen wenn man Zeit und Lust dazu hat.Ansonsten Grundlegendes zur Blutentnahme von Schilddruesenwerten 2 - 3 Stunden nach Einnahme von Schilddruesenhormonen macht die Abnahme der Werte fT3 und fT4 keinen Sinn da diese dann verfaelscht sind. Es werden mindestens 16 Stunden Abstand zwischen der letzten Hormoneinnahme und der Blutentnahme empfohlen. Ich mache da ich es seit je her so gewohnt bin meistens 24 Stunden Abstand. D. h. letztendlich dass Du die Einnahme je nach Termin der Blutentnahme am Tag vor der Blutentnahme entweder nach vorne ziehen oder nach hinten schieben musst damit der Abstand passt und Du Schilddruesenwerte bekommst die vergleichbar sind. Ich wuerde von daher schauen dass die Werte immer im selben Labor abgenommen werden und Du immer den gleichen Abstand wie gesagt - mindestens 16 Stunden zur Blutentnahme laesst. Ich wuerde daher ggf. nochmal Werte abnehmen lassen...Mir persoenlich ist zur Beurteilung der Schilddruesenwerte der TSH eher letztrangig. Mich persoenlich interessieren eher die Werte fT3 und fT4 da das letztendlich die Schilddruesenhormone sind. Das TSH ist kein Schilddruesenhormon sondern wird von der Hypophyse produziert. Leider wird der TSH bei vielen Aerzten noch immer als der Goldstandard angesehen was leider haeufig zu Problemen fuehrt. Sofern ein Posten von Werten hier in Ordnung ist wuerde ich auch darum bitten die Normwerte dazu zu posten da diese von Labor zu Labor unterschiedlich sein koennen. Vielleicht kann Herr Dr. Gersch sich dazu nochmal aeussern...

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Hallo Tatianawir koennen uns gerne austauschen ob ich allerdings helfen kann weiss ich nicht denn ich bin nicht direkt von L-Thyroxin aus umgestiegen. Ich bin vor weiss ich nicht wieviel Jahren von L-Thyroxin auf Prothyrid umgestiegen was damals gehoerig in die Hose ging ;-. Ich glaube wir sind auch gar nicht soweit von einander entfernt.VGSandra

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Hallo Sandra das waere toll! Koennen wir mal telefonieren? Schreib mir doch gerne mal eine private Nachricht Liebe Gruesse Tatiana

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Wechseldosen und Novothyral habe ich auch nicht vertragen daher nehme ich Euthyrox fuer T4 und fuer den T3 Wert retardiertes T3 von der Receptura Apotheke das kann man individueller anpassen. Es ginge wohl auch Euthyrox plus kleine Mengen von Thybon. Ggf. waere das eine Option . Liebe Gruesse

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Martina - hast PN - Danke

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Martina Ich wuerde es dennoch nicht machen - ich habe in 2015 schon alleine mit einer Wechseldosis T4 L-Thyroxin 25 und 50 mcg im taeglichen Wechsel Probleme gehabt und habe daher dann versucht eine Zwischendosis also 375 mcg taeglich zu nehmen. Ich habe auch von zahlreichen anderen Betroffenen in diversen Selbsthilfegruppen von Problemen bei Wechseldosierungen auch bei nur L-Thyroxin gehoert.Aber gerade bei T3-haltigen Hormonpraeparaten wuerde ich versuchen eine taeglich gleichbleibende Dosierung zu finden. Zur Not wuerde ich also T4 als z. B. L-Thyroxin und T3 als Thybon ist ebenfalls Kassenleistung der gesetzl. Krankenversicherung - ggf. auf mehrere Dosen am Tag aufteilen oder retardiertes T3 getrennt voneinander   2 Praeparate einnehmen um flexibler einstellen zu koennen. Also so wuerde ich das wohl machen...

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Der Umstieg auf  Novothyral war fuer mich zu heftig ich habe z.B. Ausschlag davon bekommen. Daher habe ich das Euythrox beibehalten und nehme dazu morgens retardiertes T 3 und mittags nochmal retardiertes T3.  Zudem ist es wichtig dass alle Vitalstoffe aufgefuellt sind insb. Selen Eisen und Zinkda sie die Umwandlung von t4 in t3 foerdern so habe ich es zumindest verstanden. Liebe Gruesse

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Naja aber das fT3 faellt ja nicht erst nach 19 Stunden dann ploetzlich steil ab sondern kontinuierlich. Nach 19 Stunden hat sich das T3 halbiert   Halbwertszeit.  Ich merke das schon z. B. durch Muedigkeit oder Abfall der Leistungsfaehigkeit...  Es gibt Menschen die mit T3 auch gut schlafen... Ich gehoere da leider nicht dazu - wenn ich die letzte Dosis zu spaet nehme sitze ich senkrecht im Bett. Ich bin da glaube ich aber eher die Ausnahme...

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Nebenwirkung bei ueberdosierung von L-Thyroxin  - Wenn man bei Novothyral nicht die Menge von L-Thyroxin um 20 oder mehr reduziert kommt es sehr wahrscheinlich zur ueberdosierung da die Aufnahme des aktiven fT3 bei Novothyral gar nicht mit beruecksichtigt wird.   Dann kann es zu heftigem Unwohlsein fuehren. Ich habe dass noch trotz Reduktion von L-Thyroxin gemerkt. Da war die staendige Einnahme von Novothyral 100 noch zu viel.  ueberdosierung mit L-Thyroxin  Wird L-Thyroxin zu hoch dosiert drohen Nebenwirkungen. Meist zeigen sich dann die typischen Symptome einer Schilddruesenueberfunktion wie Herzrasen hoher Blutdruck Durchfall Erbrechen undoder Bauchschmerzen Angst und Unruhe starkes Schwitzen oder Fieber.  Ich wurde total unruhig und hibbelig und ein Gefuehl als wenn mir mein Herz bis zum Hals schlaegt. Das ganze wurde durch meine Dysfunktionale Atmung dadurch atmete ich noch schneller noch verstaerkt und schaukelte sich auf. Mit den Wechseldosen und der etwas niedrigeren Dosierung wurde es besser.  Es ist halt schwierig die richtige Dosierung zu finden. Jeder Koerper reagiert etwas anders und und kann das fT4 und fT3 unterschiedlich gut aufnehmen und umwandeln. Das kann man nur mit Geduld und Auswertung der Bluttests hinkriegen.  Grundsaetzlich waere wohl eine gleichmaessig hohe Dosierung taeglich anzustreben....Aber mein Hausarzt Internist meinte heute auch dass ich so knapp drueber eingestellt waere fT3 aber ansonsten alles in Ordnung waere und er es so belassen wuerde. Er meinteDie Schilddruese waere bei mir in so einem Zustand dass sie in Ruhe gelassen werden wollte!   Er erklaerte mir noch mal dass jede kleinste Veraenderung in der Dosierung selbst ein anderer Hersteller oder ein Blister mit anderem Herstellerdatum zu einer erheblichen Veraenderung fuehren kann die ich so gar nicht wollte und voraussehen koennte. Er ist der Meinung dass ich mit einer Veraenderung heute wahrscheinlich auch nicht zufrieden waere und bei der naechsten Untersuchung schon wieder etwas veraendern wollte.   Ich sollte meiner Schilddruese jetzt einfach noch Zeit geben und mir sehr genau ueberlegen ob ich diese Einstellung ueberhaupt noch mal antasten wollte. Auf jeden Fall steht mein Wohlbefinden im Vordergrund. Auch was die Antikoerper Tests von TPO und TAK anginge waere die ueberpruefung eigendlich sinnlos und ich muesste mich nach Hashimoto-Thyreoiditis damit abfinden. Aber nach meinem Bitten wurde ich doch darauf getestet.

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Danke das sind sehr wertvolle Tipps. Ich bin und bleibe halt doch ein Laie das sehe ich jetzt ein. Aber ich hoffe dass ich auf dem richtigen Weg bin. Ich werde meinen Hausarzt nicht davon ueberzeugen koennen diese Laborwerte nochmal abzunehmen. Zwei Werte musste ich jetzt auch selbst bezahlen.  Es ist sehr aergerlich da ich am Montag extra noch mal nachgefragt habe ob ich bei der Medikamenteneinahme an dem Tag der Blutabnahme etwas beachten muss.   Naja dann entferne ich besser meine Daten.

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Tatiana Ich nehme zur Zeit Euthrox 100 T4 plus morgens dazu Liothyronin 5 ygT3 retardiert und mittags nochmal Liothyronin 5yg retardiert.  Wichtiger als der TSH sind immer die freien Werte die bekomme ich vierteljaehrlich neben dem TSH abgenommen.

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Ja - Du muesstest in der Frueh die Tablette weglassen - den Kaffee trinken und etwas essen kannst Du trotzdem sofern keine anderen Werte abgenommen werden. Nuechtern musst Du nicht sein - siehe hierzu die folgende SeiteSchilddruesenhormoneinstellung und Blutwerte  SD-KrebsWechseldosen wuerde ich wie schon gesagt keine nehmen. Vielleicht aber das ist jetzt natuerlich keine Empfehlung da auch ich nur Laie bin koenntest Du ja auch jeden Tag 12 Tablette Novo 75 und eine halbe Tablette Novo 100 kombinieren denn das wuerde ja vielleicht eine Zwischendosis ergeben die man taeglich nehmen koennte... Aber wie schon vorneweg geschrieben keine Einnahmeempfehlung meinerseits... und natuerlich empfehle ich dies vorab mit Deinem Arzt zu besprechen in wie weit das vielleicht fuer Dich eine Option waere ;-...Alleine der TSH ist zur Einstellung der Schilddruesenwerte ungeeignet da er zum einen durch Hormoneinnahme tageszeitlichen Schwankungen dem Alter etc. verfaelscht sein kann. Auch eine Umwandlungsstoerung von T4 und T3 ist nur anhand des TSH nicht unbedingt erkennbar... Mein TSH z. B. ist komplett supprimiert so niedrig dass er nicht mehr messbar ist was aber nicht heissen muss das auch fT3 und fT4 gut sind. Da haette ich dann mit einer reinen Einstellung nach TSH ein ziemliches Problem...Interessant hierzu finde ich folgende Seite insbesondere die darunter befindliche Diskussion siehe unter Antworten die zum ueberwiegenden Teil von Medizinern gefuehrt wurde aber dennoch gut verstaendlich ist und teils mit Beispielen untermauert wurdeTSH   Alleiniger Goldstandard zur Schilddruesen-Funktionsdiagnostik?  DGE Blog endokrinologie.netTSH may not be a good marker for adequate thyroid hormone replacement therapy - PubMed nih.gov

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Ich glaube dass ich insgesamt einfach erstmal mehr nehmen wuerde - bevor ich retardiertes T3 nehmen wuerde das fT4 ist ja auch weniger geworden... - also - ich jetzt - nach den Erfahrungen die ich vor einigen Jahren gemacht habe. Das waere natuerlich mit einem Arzt vorab zu besprechen ;-...Dass das erstmal weniger wurde bei den freien Werten hatte ich nach der Umstellung von LT auf Kombipraeparat Prothyrid und danach auf LT und Thybon erstmal auch...

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M. E. kaemen da neben der Receptura-Apotheke in Frankfurt am Main folgende Apotheken in Frage1. Die Kloesterl Apotheke in MuenchenKloesterl-Apotheke in Muenchen kloesterl-apotheke.de2. Apotheke am Schlossplatz in BonnApotheke am Schlossplatz  Herstellung   Entwicklung apotheke-am-schlossplatz.de3. Weltapotheke in Wien vermutlich hier nur mit PrivatrezeptDie Weltapotheke4. De NatuurApotheek vermutlich hier nur mit PrivatrezeptDie Naturapotheke natuurapotheek.comDas sind zumindest die Apotheken die generell Schilddruesenhormonpraeparate herstellen und die ich fragen wuerde wenn ich das braeuchte. Ob sie jetzt retardiertes T3 herstellen muesstest Du bei den Apotheken erfragen. Es kann auch gut sein dass das nur die Receptura-Apotheke in Deutschland herstellt... Receptura Apotheke Frankfurt am Main

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Von der gesetzlichen Krankenkasse bezahlt wird es nur dann, wenn es Dir auf einem Kassenrezept verordnet wird.

Ich habe vor Jahren schon mal versucht, etwas von der gesetzlichen Krankenkasse erstattet zu bekommen und hatte daher bei meiner Krankenkasse angefragt bzw. frecherweise die Rezepte gleich mitgeschickt - und das war die Antwort:

Ergo - Dein Arzt muss es Dir auf einem Kassenrezept verordnen - eine Erstattung von Privatrezepten zu Lasten der gesetzlichen Krankenkasse wird nicht vorgenommen...

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Das kann ich bestaetigen - Wechseldosen sind nicht gut. Ich bin auch schon mal auf eine Wechseldosis gesetzt worden... Meine Erfahrungen damit sind alles andere als gut...Wir koennen auch gerne eine WhatsApp Gruppe machen - was meint Ihr?

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Hallo  Ich bin auch gerade in der Umstellung und habe derzeit Probleme. Falls eine WhatsApp Gruppe zu Stande kommt waere ich auch gern dabei   Liebe Gruesse

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Zu wenig fT3 nach 19 Stunden? - Ich frage mich inwiefern sich eine zu niedrige fT3 Dosierung bemerkbar machen wuerde wenn die 19 Stunden abgelaufen sind? Ich nehme Novothyral um 7Uhr morgens ein. Die 19 Stunden sind dann nachts um 3Uhr erreicht. Ist das fT3 denn auch im Schlaf notwendig?  Ich habe natuerlich auch keinen Vergleich wie es waere wenn ich optimal eingestellt waere.

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Dann ist meine sogenannte Fruehjahrsmuedigkeit am Nachmittag vielleicht doch Hausgemacht. Ich achte jetzt mal darauf ob es mich da besonders an den Tagen der niedrigeren Dosierung trifft.  Hingegen meine momentane Hibbeligkeit fuehre ich eher auf den selbstgemachten Stress zurueck da ich im Moment wieder mehr und schneller machen moechte wie gut fuer mich ist....

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Das Problem hast Du an beiden Dosistagen...

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Veraenderungen durch Novothyral  Vergleich heute gegenueber meinen Laborwerten vor der Umstellung auf Novothyral      125 L-Thyroxin Henning      10075 Novothyral   unterliegen meiner eigenen Interpretation. Eine andere Moeglichkeit habe ich ja auch nicht. Dabei habe ich die Normwerte von Dr. Gersch im Blick.  Die naechste Blutabnahme erfolgt voraussichtlich in 3 Monaten. Jetzt bleibt erst mal alles so wie es war bei den Wechseldosen.

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Und manche brauchen deutlich laenger als ein halbes Jahr...   So sahen meine Anfaenge nach jahrelanger Einnahme von L-Thyroxin 100 seit 2008 - also nach 7 Jahren aus...

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Richtige Blutentnahme!  Sandra   Normalerweise nehme ich morgens direkt nach dem Aufstehen Novothyral ein. Dann warte ich eine halbe Stunde bevor ich einen Kaffee mit Milch trinke oder Fruehstuecke. Also bei der naechsten Blutentnahme sollte ich dann die Schilddruesentablette weglassen und erst nuechtern zur Blutentnahme gehen. Dann nehme ich die Tablette an diesem Tag erst spaeter ein und es geht wieder seinen gewohnten Gang.  Ist es denn bei der Wechseldosis egal welche Dosis ich gerade an dem Tag nehmen wuerde?  Man hat mir bisher gesagt dass ich nur nuechtern bleiben muesste wenn meine Blutzuckerwerte oder Cholesterin getestet wuerden. Mit dem Kaffee morgens bringe ich eigendlich gerne meinen Kreislauf in Gang.....Sollte ich vor der Blutentnahme darauf verzichten?     Ich habe das so verstanden dass man die Einstellung mit Schilddruesenhormon am TSH-Wert ablesen kann ob der Koerper noch Nachfrage nach mehr hat oder es nach Einnahme der Schilddruesentablette keinen zusaetzlichen Bedarf mehr gibt. Wahrscheinlich wird da nur T4 beruecksichtigt. Wir brauchen jetzt eine bessere Feinjustierung......

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Wann sind Schilddruesenwerte gut? - Ich bin leider noch in der Einstellungsphase - woran erkenne ich denn wann meine Werte gut sind? Ich habe verstanden dass neben dem TSH auch fT3 und fT4 gut sein muessen. Aber was ist gut? In diversen Foren werden dafuer Schilddruesenrechner verwendet - aber sind nicht die Referenzwerte von Labor zu Labor unterschiedlich?

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Ich bin gerade dabei die letzten Befunde abzulegen, da ich diese einfach nur in die Schublade geschmissen habe und bin da auch auf die alten Befunde gestoßen - und wie oben beschrieben - auch bei mir sind die Werte erstmal abgefallen:

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Welche Apotheken mischen Retardiertes T3? -  Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe hat das Retardierte T3 keinen Produktnamen. Auch scheint es nur eine geringe Anzahl an Apotheken zu geben die in der gewuenschten Dosis Tabletten herstellen.   Hier wurde nur die Rezeptura Apotheke in Frankfurt genannt.  Welche Apotheken kommen noch in Frage?  Wuerde das von der Krankenkasse bezahlt?

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Noch eine letzte Anmerkung  Die Werte auf untenstehendem Befund waren die ersten SD-Werte mit denen ICH mich wohlgefuehlt habe. Dazu muss man aber auch sagen dass dies individuell verschieden ist

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Das hattest Du glaube ich schon mal gefragt... Letztendlich nimmst Du jetzt ja dieselbe Dosis, wie mit Deiner vorherigen Wechseldosis.

Wenn sich wirklich eine Überfunktion eingestellt hat, würde ich allgemein die Dosis verringern, aber dennoch keine Wechseldosen nehmen. Abgesehen davon, macht ein niedriger TSH noch keine Überfunktion... Dazu würde ICH (also ich jetzt) mir die freien Werte anschauen... Ich z. B. habe seit Jahren schon einen supprimierten TSH also < 0,01, habe aber dennoch keine Überfunktion.

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Video aus Gruppensprechstunde zu Wechseldosen doch besser? - vimeowechselnde-dosen-schilddruesenhormon

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Versandapotheken auch auslaendische abklappern - Ich persoenlich wuerde dann versuchen das Medikament ueber eine Versandapotheke inkl. der niederlaendischen VersandApotheken zu bekommen. Ich hatte als ich ein Bluthochdruckmedikament gebraucht hatte war in den hiesigen Apotheken nicht mehr erhaeltlich schon mal Glueck und habe es so doch noch bekommen. Hier koenntest Du z. B. vielleicht noch Glueck haben denn da steht nicht dass es nicht verfuegbar waere - ich wuerde aber erst dort anfragen bevor ich das Rezept dorthin schickeNovothyral 75 Tabletten 100 St auf E-Rezept kaufen  APONEOWenn das nicht gehen sollte wuerde ich diverse internationale Apotheken bemuehen ob die ggf. noch die Moeglichkeit haben Novothyral 75 zu reimportieren. Da wuerde mir auf Anhieb z. B. die Metropolitan Pharmacy am Muenchener FlughafenMuenchen   MetPharmacy metropolitan-pharmacy.comoder die Apotheke am Hauptbahnhof in Hamburg Steindamm Apotheke am Hauptbahnhof  International Pharmacyeinfallen. Wenn alle Stricke reissen wuerde ich ein T4 und ein T3 Praeparat kombiniert nehmen - aber nur wenn es gar nicht anders geht. Apropos - die Weltapotheke in Wien ist auch ganz nett - die koennte man auch anrufen und fragen. Habe ich auch schon mal gemacht - die sind recht hilfsbereit...Die WeltapothekeDie akzeptieren Rezepte eines deutschen Arztes und versenden auch...

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oder Du versuchst es hier mal - immerhin steht da sofort verfuegbarNOVOTHYRAL 75 Tabletten 100 St - Pluspunkt Apotheke Onlineshop pluspunkt-apotheke.de

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Habe Novothyral bekommen 49. Woche - Es ist jetzt doch ganz schnell gegangen.   Wurde gestern von meiner Apotheke vor Ort informiert und konnte heute die Novothyral 75 auf Rezept abholen.

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Die Community dient dem Austausch von Erfahrungen und da ist es schon in Ordnung wenn man zur Untermauerung Laborwerte teilt wenn man mag.  Gesundheitsrat hingegen ist in unserem Land festen Regeln unterworfen also bitte keine Interpretation fremder Laborwerte.   Denn Kochrezepte fuer Schilddrueseneinstellung funktionieren selten dafuer sind Menschen zu verschiedenen.   Was beim einen gut geht fuehrt beim naechsten zu unerwuenschten Effekten.  Immer dran denken Eine gute Schilddrueseneinstellung kann auch mal ein halbes Jahr dauern. Denn oft funktioniert die beste Loesung die dem Arzt einfaellt nicht optimal und der Patient wird erst nach der dritten oder vierten Anpassung gluecklich.

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Kennen Sie meine Hashimoto Laborwertcheckliste?

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Umstellung Novothyral 2. Kontrolle -   Blutabnahme  Diesmal habe ich versucht bei der Blutabnahme moeglichst aussagekraeftige Werte zu bekommen Mittlerweile nehme ich jeden Morgen je eine halbe Tablette Novothyral 75 und 100 ein. Ich habe mir einen Tablettenteiler besorgt um von den Wechseldosen weg zu kommen. Das funktioniert soweit ganz gut.  Bei dieser Blutabnahme war die letzte Einnahme von Novothyral  24 Stunden her. Die Blutabnahme wurde in meiner 1. Zyklushaelfte gemacht. Ich werde versuchen diese Faktoren auch bei der naechsten Kontrolle beizubehalten damit es gute Vergleichswerte ergibt.  Laborwerte  Da ich bei der letzten Kontrolle andere Voraussetzungen bei der Blutabnahme 1. Kontrolle vor 3 Monaten hatte lasse ich diese aussen vor. Wohlgemerkt habe ich meine Mikronaehrstoffe ueberpruefen lassen und diese hoffentlich verbessert. Diese wurden bei diesem Bluttest  nicht beruecksichtigt.   Jetzt bin ich doch sehr verwundert ueber das Ergebnis.    TSH  Vorher mit 125 L-Tyroxin von Henning bei 109 ulUml Jetzt mit Wechseldosis 10075 Novothyral  bei 0.89 ulUml  Hier werden vom Labor andere Einheiten angegeben die ich mit Dr. Gerschs Empfehlungen wohl nicht vergleichen kann. Auch in dem Schildruesenwerte UMRECHNER kann man diese Einheit nicht auswaehlen.  Ich entnehme den Angaben des Labores dass dieser Wert fuer mich gerade so eine ausreichende Menge Schildruesenhormon darstellt. Obwohl das T3 jetzt besser verfuegbar ist.  Sollte die Versorgung nicht besser sein?  FT4  Vorher mit 125 L-Tyroxin von Henning  1.7 ngdl                 Jetzt mit Wechseldosis 10075 Novothyral  bei 1.0 ngdl  Wie erwartet ist dieser Wert gefallen.  FT3  Vorher mit 125 L-Tyroxin von Henning  2.4 pgml  Jetzt mit Wechseldosis 10075 Novothyral  bei 2.3 pgml  Anscheinend habe ich jetzt weniger FT3 zur Verfuegung wie vor der Umstellung!!!  Hat dann die Umstellung auf Novothyral ueberhaupt etwas gebracht?  Da hatte ich einen Anstieg erwartet. Die Empfehlung von Dr Gersch mit 31-38 pgml ist unerreicht.  Auf meine Anfrage ob man den FT3 Anteil noch etwas erhoehen koennte hat mir mein Hausarzt nur die Erhoehung der Dosis mit staendig 100 Novothyral zur Auswahl gestellt die aber wieder zur ueberfunktion fuehren wuerde. Die ausschlagebende Vorrausetzung ist aber mein Wohlbefinden. Deshalb hat er mir davon abgeraten.  Welche Optionen habe ich jetzt noch?  Zusaetzlich Retardiertes T3 Liothyronin Thybon ?  Oder Gabe T4 und T3 getrennt einnehmen?    Die Umstellung von L-Thyroxin 125 auf Novothyral 10075 ist jetzt ein halbes Jahr her. Ich denke schon das ich durch die Umstellung mehr Energie bekommen habe. Aber ich denke auch es koennte noch viel besser sein.  Gerade bei meiner MECFS ist das meine Hoffnung. Die bleiernde Muedigkeit ist immer noch da und sehr Energieraubend.

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Ja wenn man T3 in so einer Situation optimieren will braucht es Fingerspitzengefuehl. Mehr Novothyral kann schnell zu viel werden. Wir rezeptieren in der Praxis in solchen Faellen oft einen Hauch T3. Allerdings kein Thybon denn das hat zu kurze Wirkdauer. Wir lassen dann retardiertes T3 von der Apotheke herstellen als Individualzubereitung.

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Retadiertes T3 - Heisst das jetzt dass ich einen Hauch Liothyronin zusaetzlich einnehmen koennte? Ist da die Wirkdauer laenger?   Ich denke ich muesste meinem Arzt einen konkreten Namen nennen.  Kann ich das in der Apotheke mischen lassen?  Wie sieht dann die Dosierung aus? Sind das auch Tabletten?   Wenn ja wie klein muss der Hauch sein damit die Apotheke es anmischen koennte oder Tabletten hergestellt werden koennten?  Der naechste Kontrolltermin sollte dann sicherlich nicht erst in 3 Monaten stattfinden.

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Wechseldosen doch besser? -  In den letzten Monaten habe ich keine Wechseldosen mehr sondern jeden Morgen eine halbe Tablette Novothyral 100 und eine halbe Tablette Novothyral 75 eingenommen. Die Novothyral Tabletten teile ich mit einem Tablettenteiler und ordne sie entsprechend den Wochentagen zu. Ansonsten habe ich nichts veraendert.   Anscheinend hat sich jetzt nach weiteren 3 Monaten der Einnahme von Novothyral aber eine Schilddruesenueberfunktion eingestellt.  Waehrend ich mich den von Dr. Gersch empfohlenen FT3 und FT4 Werten annaehre ist mein TSH auf 034 ulUml abgesunken.  Jetzt weiss ich nicht ob ich so weitermachen soll.    Ist es besser zu den Wechseldosen zurueckzukehren?  Ich fuehle mich soweit gut. In den letzten 3 Wochen bin ich etwas unruhig gewesen was ich aber der vielen Arbeit dem Stress und dem Wetterwechsel zugeschoben habe.  Auch einen spuerbaren Energieanstieg ist von mir erst in den letzten Wochen wahrnehmbar. Kommt das vielleicht doch eher von dem hoeheren Puls und Blutdruck?

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Novothyral 75 Lieferengpass  - Zur Zeit ist Novothyral 75 in keiner Apotheke im Umkreis online auch nicht verfuegbar. Mein Mann hat es sogar in Belgien versucht. In dieser Dosierung ist es im Moment nicht lieferbar und kann auch nicht bestellt werden. Novothyral 100 habe ich bekommen.  Ich habe noch fuer 2 Wochen einen Vorrat. Wie behelfe ich mir wenn es bis dahin immer noch nicht lieferbar ist?  Da ich sowieso einen Tablettenteiler verwende um keine Wechseldosen einzunehmen koennte ich die Novothyral 100 Tablette vierteln. Um aber dann keine Wechseldosen einzunehmen muesste ich sie achteln. Am besten waere Novothyral 88. Ich weiss nicht ob das ratsam und moeglich waere.  Wie kann ich diesen Lieferengpass ueberbruecken?

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Internationale Apotheke  - Sandra Vielen Dank fuer deine Hilfe.  Ich habe gestern noch mal bei einigen Apotheken im Umkreis telefonisch nachgefragt ob die Novothyral 75 vielleicht noch auf Lager haben.  Bisher kein Erfolg aber eine Apotheke in der Nachbarstadt hat mir doch sehr geholfen  In Belgien und Niederlande wurde auch noch mal nachgefragt ob das Medikament dort noch vorraetig ist. Aber auch dort kann man es nicht bekommen.  Wenn ein Medikament anderweitig auf dem Markt nicht zu bekommen ist und der Hersteller Merck es fuer laengere Zeit nicht liefern kann kann man evtl. ein entsprechendes Medikament mit einem Papierrezept von der Internationalen Apotheke bekommen. Das laeuft ueber die Apotheke vor Ort ab. Dort muesste man das Papierrezept einreichen. Man bekommt das Medikament gegen Vorkasse den Betrag man sich wohl von der Krankenkasse rueckerstatten lassen kann. Da das alles aber komplizierter ist wurde gestern bei Merck nachgefragt wann die Apotheken wieder mit Novothyral 75 beliefert werden koennten. Demnach ist die naechste Auslieferung in der 52. Kalenderwoche geplant. Fuer die internationale Apotheke ist diese ueberbrueckungszeit zu kurz.   So habe ich jetzt aber wohl doch noch Glueck da mein Vorrat gerade noch lang genug ausreicht bis ich wieder ueber den normalen Weg an 75.er Novothral kommen kann. Ich sollte jetzt aber schon in meiner Apotheke das Medikament anfordern und um eine Rueckstellung bitten.

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Novothyral 75 Lieferengpass - Laut Hersteller liegt ein Lieferengpass vor - theoretisch sollte die 100er Packung aber verfuegbar sein. Praktisch sehen wir auch dass Apotheker diese nicht bestellen koennen

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52. KW ist die Weihnachtswoche - Problematisch sehe ich allerdings die Tatsache dass die 52. KW die Weihnachtswoche ist. Sie beginnt mit dem 23.12. und endet mit dem 29.12. Ich wuerde mich da eher nicht drauf verlassen wollen dass das auch wirklich klappt... Es sei denn die Vorraete reichen noch bis ins naechste Jahr hinein.

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Novothyral 75 Lieferengpass 52. Woche - Meine Reserve reicht jetzt noch bis zum 29.12. Danach muesste ich anfangen mir eine entsprechende Dosis aus den Novothyral 100 Tabletten mit dem Tablettenteiler zurecht zu schnitzen...  Aber vielleicht bekomme ich ja vorher noch ein Weihnachtsgeschenk....  Meine Apotheke ist auf jeden Fall informiert. Fuer mich wird eine Packung Novothyral 75 beim Hersteller angefordert. Sobald ich das Medikament abholen kann sagt mir die Apotheke bescheid.   Dann will ich mal hoffen..